<br><br><div><span class="gmail_quote">On 1/18/07, <b class="gmail_sendername">Andreas Kostyrka</b> &lt;<a href="mailto:andreas@kostyrka.org">andreas@kostyrka.org</a>&gt; wrote:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
* hank williams &lt;<a href="mailto:hank777@gmail.com">hank777@gmail.com</a>&gt; [070118 14:01]:<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Beside the point that an *average* user doesn&#39;t see the potential of<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;open source on a mobile - what are your experiances and demands on
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;a smart phone?<br>&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;When you look at the devices that you know or use(d):<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;- What does you miss most?<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;- What does you hate most?<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;- What does you like/used most?
<br>&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;well honestly my biggest issue with phones in general is not features but<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;execution. The iPhone is a good example of executing&nbsp;&nbsp;well on features<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;that have been around&nbsp;&nbsp;for years. My one concern with open source is that
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;it is great at delivering features, but historically not great at UI. This<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;is because big open source projects are often done by teams where everyone<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;can do what they want. This tends to mean there is no singular unified
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;design vision. This is fine for features for the most part because we can<br>That&#39;s technically speaking an out-of-date vision of opensource<br>develepment. I wouldn&#39;t consider KDE inconsistent. actually, one might
<br>argue that KDE does better then Windows based environments on this<br>score.</blockquote><div><br>uh... sure. I dont want to open a windows vs osx vs linux/kde debate here so&nbsp; i&#39;ll leave it at that. <br></div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;all more or less agree on how to implement wifi or an encryption scheme or<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;whatever. Or if we disagree we can implement five different ways as APIs
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;and let the market decide. But good UI doesn&#39;t work that way.<br>I guess you haven&#39;t used the embedded Linux UIs. They are more<br>consistent then some commercial phones.</blockquote><div><br>I dont know what this means.&nbsp; What are you talking about... TiVo? Linux UIs and open source UIs is not the same thing. Lots of people (like TiVo and hundreds of other companies) build proprietary apps/UIs on top of linux. That doesn&#39;t make them open source. And even if something is open source, if its not done by an &quot;open source committee&quot; it will generally be better.
<br></div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;So the iPhone has a design czar - jobs - and that means that forward
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;thinking design gets done in a unified way. This issue may not effect<br>nope. You are assuming that it will be executed well. nobody has seen<br>an iphone for long enough to fool around with it.<br><br>From seeing the details, the iPhone is something that not even my wife
<br>will want to have, everything that I&#39;ve seen till now suggests that it<br>will be a nice (smart)phone, but not necessarily nicer than better<br>existing phones, with an iPod embedded.</blockquote><div><br>Well, your mileage may vary, but obviously lots of people, press, analysts, etc think its pretty significant. Perhaps it will just be one of many - only time will tell. But somehow I doubt it. Slashdot has certainly gotten a lot of humorous mileage out of the prediction that the iPod wasn&#39;t going anywhere.
<br></div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">And it will put the carriers interests in front of the users interests.<br><br>
&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;OpenMoko, at least in the beginning, since a private company is doing the<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;design. But when the design process becomes public, the features and<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;design by committee thing might be an issue.<br>
<br>It&#39;s the Linux-will-fork story all over. Empirical evidence suggests<br>that your fear won&#39;t happen.</blockquote><div><br>Nope. I&nbsp; don&#39;t have any fears and wasn&#39;t talking about forking. I am just saying that often, too many cooks spoil the stew.
<br></div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;But the bottom line is that my biggest problem with phones is that they
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;are just not designed well. The pretty much all suck!<br>Well, that&#39;s not helpful. Design a better, give hints, improvement<br>ideas. It&#39;s hard to give you the perfect phone, because you don&#39;t<br>specify what you want.
</blockquote><div><br>I&#39;m not trying to help. I am not intending to be a phone designer. I was asked a question, and so I am stating my honest opinion about phones. Ideally, what I want is a good UI. This is of course, subjective, and so there is no single answer. I can only say that the current phone marketplace has not focused on UI at all. Motorola&#39;s UI is inexcusable. Palm apps look the same as they did in 2000 - and still no multi-tasking. Windows mobile is ugly, and looks like they tried to transplant a desktop into a phone. For me to suggest specific fixes is a little like asking why I dont want to date a pot bellied pig. You know, what if we put a little lipstick on it. wouldnt it be good enough then? Phones need to be re-thought. Perhaps OpenMoko is a solution - haven&#39;t seen a demo so I don&#39;t know - which is why I asked my initial question. But since no one here other than Sean has seen it, perhaps I wont get anything other than generic linux fan responses.
<br></div><br>Hank<br></div><br>