<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.2900.3132" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=562441918-24072007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Is there a web form to search the mailing lists 
?</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=562441918-24072007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=562441918-24072007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>I didn't find it, and didn't want to ask if&nbsp;that had 
been asked before, but since I can't find the search form, well, I'm asking 
:-)</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=562441918-24072007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=562441918-24072007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>I prefer forums over lists because forums are a lot less 
distracting...&nbsp; but at least when the lists are searchable, there's a way 
to find the info you want without wasting hours going through 
threads...</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=562441918-24072007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=562441918-24072007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>I mean, I'm getting over 10 digests every day, I can't even 
begin to consider being subscribed to this list when the word 
spreads...</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=562441918-24072007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=562441918-24072007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Keep the mailing lists for the developers if you like, but 
we need a forum for the users.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=562441918-24072007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> Daniel Robinson 
[mailto:dgrobinson@dgrobinson.com] <BR><B>Sent:</B> 24 juillet 2007 
13:46<BR><B>To:</B> community@lists.openmoko.org<BR><B>Subject:</B> Re: OK, the 
forum is coming..<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>The fact that you are subscribed to 20 different mailing lists and 
you would find it difficult to read all of that information on 20 different 
forum UIs is your issue, and it is not the responsibility of this community to 
address. <BR><BR>To state, axiomatically,&nbsp; that mailing lists are more 
efficient is to attempt proof by assertion.<BR><BR>The goal is communication, 
not rightness.&nbsp; How is communication best served?<BR><BR>--Dan<BR><BR>
<DIV><SPAN class=gmail_quote>On 7/24/07, <B class=gmail_sendername>Andreas 
Kostyrka</B> &lt;<A 
href="mailto:andreas@kostyrka.org">andreas@kostyrka.org</A>&gt; wrote:</SPAN>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">-----BEGIN 
  PGP SIGNED MESSAGE-----<BR>Hash: SHA1<BR><BR>No, it's just habits. And it's 
  not about Engineers, it's about long time<BR>email users. (I mean the 
  generation before the invention of the "http<BR>protocol". If one can consider 
  HTTP 0.9 to be a protocol ;) )<BR><BR>And yes, email is important to these old 
  timers. Mailing lists are quite<BR>well standardized, there are less than half 
  a dozen mailing list<BR>management packages that matter, and even these have 
  mostly the same <BR>behaviour. I'm subscribed on more than 20 mailing lists 
  (most of these<BR>in the Linux/Python/PostgreSQL realm), that I follow more or 
  less<BR>depending upon work pressure. I can keep a tab on these mailing lists, 
  <BR>because they use a standard interface.<BR><BR>Navigating 20 different 
  "forums", is not feasible:<BR><BR>- -) I need to actively pull information. 
  That's time I could be already<BR>using to read messages. <BR><BR>- -) the UI 
  of forums is really not uniform. I need to join, login<BR>(depending upon the 
  forum and my browser setting each time, every 2<BR>weeks, never), manage to 
  find if new messages that might interest me, ... <BR><BR>- -) the UI of 
  mailing lists is my known standard mail client.<BR><BR>You can see the 
  difference, e.g. my wife participates in a forum based<BR>cooking community. 
  Notice: "relative newcomer" (less than a decade <BR>Internet experience), 1 
  community (not dozens of mailing lists needed).<BR><BR>Basically, mailing 
  lists are more efficient. Not necessarily easy on<BR>newbies. (And yes, 
  efficient does not mean easy. Efficient is measured <BR>in units like 
  "transaction" per "time unit". And I can clearly "process"<BR>(or decide not 
  to "process") more messages per hour in my mailer than<BR>with my 
  browser)<BR><BR>Andreas <BR><BR>Daniel Robinson wrote:<BR>&gt; What is it 
  about engineers that they act like any idea other than theirs<BR>&gt; is not 
  worthy of consideration?<BR>&gt;<BR>&gt; I don't know any of you, and I am 
  only responding to this email because <BR>&gt; it is typical of the kind of 
  traffic that has been going back and forth<BR>&gt; about this 
  issue.<BR>&gt;<BR>&gt; Don't build your house on ice?&nbsp;&nbsp;This is 
  typical of the dismissiveness<BR>&gt; with which people have responded about 
  this issue.&nbsp;&nbsp;The straw man being <BR>&gt; used here, that wanting 
  one position or the other is as meritorious as<BR>&gt; building one's house on 
  ice, is not valid.&nbsp;&nbsp;It smacks of sanctimony and<BR>&gt; that should 
  be avoided.<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; On 7/24/07, *Ted Lemon* &lt;<A 
  href="mailto:mellon@fugue.com">mellon@fugue.com</A> &lt;mailto:<A 
  href="mailto:mellon@fugue.com">mellon@fugue.com</A>&gt;&gt; 
  wrote:<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; Quite frankly I am 
  completely, totally, <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; overwhelmingly 
  baffled at the resistance to the forums.&nbsp;&nbsp;Quite a 
  few<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; people have expressed their dislikes 
  of mailing lists and how they<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  were<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; *very* reluctant (like myself) to 
  join. <BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Worrying about your email 
  address being exposed is pretty silly.<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; That's 
  like worrying that the ice on a pond will break when it melts 
  in<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; the spring and your house will fall 
  in.&nbsp;&nbsp; Don't build your house on <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  ice.<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; As for forums, they are very nice 
  for casual use.&nbsp;&nbsp; They are terrible<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  for staying in touch, unless you visit them obsessively.&nbsp;&nbsp; The 
  nice<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; thing about a mailing list is that the 
  mail keeps arriving in your <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; inbox, you see it 
  go by, and you can pay attention or not as you 
  choose.<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; And if you miss something, it's easy 
  to go back and find it.<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Forums aren't 
  bad - they're just different.&nbsp;&nbsp; I think it would be great 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; if the casual traffic migrated to a 
  forum.<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  _______________________________________________<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  OpenMoko community mailing list<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <A 
  href="mailto:community@lists.openmoko.org">community@lists.openmoko.org</A> 
  &lt;mailto:<A 
  href="mailto:community@lists.openmoko.org">community@lists.openmoko.org</A>&gt;<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <A 
  href="http://lists.openmoko.org/mailman/listinfo/community">http://lists.openmoko.org/mailman/listinfo/community 
  </A><BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; 
  ------------------------------------------------------------------------<BR>&gt;<BR>&gt; 
  _______________________________________________<BR>&gt; OpenMoko community 
  mailing list<BR>&gt; <A 
  href="mailto:community@lists.openmoko.org">community@lists.openmoko.org</A><BR>&gt; 
  <A 
  href="http://lists.openmoko.org/mailman/listinfo/community">http://lists.openmoko.org/mailman/listinfo/community</A><BR>-----BEGIN 
  PGP SIGNATURE----- <BR>Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux)<BR>Comment: Using 
  GnuPG with Mozilla - <A 
  href="http://enigmail.mozdev.org">http://enigmail.mozdev.org</A><BR><BR>iD8DBQFGpjSvHJdudm4KnO0RAoYxAKCBHGel3VGjh+UUUAIa2aw92mGW5wCg6BEj<BR>N/FJkT49Lx7LTCadSE0jP08= 
  <BR>=oU8p<BR>-----END PGP 
SIGNATURE-----<BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></BODY></HTML>