<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.2900.3199" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=562503920-28042008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Clever design != feat of engineering.&nbsp;&nbsp; 
</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=562503920-28042008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=562503920-28042008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Matt</FONT></SPAN></DIV><BR>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> community-bounces@lists.openmoko.org 
[mailto:community-bounces@lists.openmoko.org] <B>On Behalf Of </B>hank 
williams<BR><B>Sent:</B> Monday, April 28, 2008 4:26 PM<BR><B>To:</B> List for 
Openmoko community discussion<BR><B>Subject:</B> Re: Engineering Driven vs. 
Community Driven (was Re: Ugliness)<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>On Mon, Apr 28, 2008 at 3:57 PM, Crane, Matthew &lt;<A 
href="mailto:mcrane03@harris.com">mcrane03@harris.com</A>&gt; wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
  <DIV>
  <DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN>There is 
  nothing incredible about apple's electrical, software, or mechanical 
  engineering.&nbsp; IMHO.. </SPAN></FONT></DIV>
  <DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2><SPAN></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN>The 
  marketing/buzz machine is incredible though. 
</SPAN></FONT></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV><BR>I presume that you have never worked on a team that has built a 
successful mainstream consumer product, because if you did, you certainly would 
not be able to dismiss their success in this manner. Making things that sell has 
very little to do with advertising. "hype" does not just come from nowhere, as 
if from the heavens. If crappy products could win based on good advertising, all 
that would be required was money and clearly that is not nearly enough (see 
Microsoft Vista).<BR><BR>The bottom line is that best selling tech gadgets, 
software, and computers sell to primarily tech savvy people because they like 
them. They like them, because the designers and developers have figured out how 
to make broadly appealing products. That is hard. If you are suggesting 
otherwise without actually having a resume that suggests you have done so 
yourself, you really don't have much of an argument.<BR><BR>Hank<BR>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
  <DIV><BR>
  <DIV lang=en-us dir=ltr align=left>
  <HR>
  <FONT face=Tahoma size=2>
  <DIV class=Ih2E3d><B>From:</B> <A 
  href="mailto:community-bounces@lists.openmoko.org" 
  target=_blank>community-bounces@lists.openmoko.org</A> [mailto:<A 
  href="mailto:community-bounces@lists.openmoko.org" 
  target=_blank>community-bounces@lists.openmoko.org</A>] <B>On Behalf Of 
  </B>hank williams<BR></DIV><B>Sent:</B> Monday, April 28, 2008 1:52 PM
  <DIV class=Ih2E3d><BR><B>To:</B> List for Openmoko community 
  discussion<BR><B>Subject:</B> Re: Engineering Driven vs. Community Driven (was 
  Re: Ugliness)<BR></DIV></FONT><BR></DIV>
  <DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV class=Wj3C7c>
  <DIV></DIV><BR>
  <DIV class=gmail_quote>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
    <DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><SPAN><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>If this 
    is primarily a developer platform, why are there so many intense opinions 
    about such superficial things as color and marketing 
    anyways?<BR></FONT></SPAN></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
  <DIV><BR>In today's world, there is *very* little daylight between marketing 
  and engineering. They are of a piece. The product design, the feature set, and 
  yes even the physical form factor are all both engineering issues as well as 
  marketing issues. Apple is a prime example of this. The beauty of the design 
  of their products is all about marketing, but could not be achieved without 
  incredible engineering on the electrical, software, and mechanical engineering 
  fronts. So I don't think, particularly for a phone, you can separate these 
  issues.<BR><BR>Hank <BR></DIV></DIV><BR>-- <BR>blog: <A 
  href="http://whydoeseverythingsuck.com" 
  target=_blank>whydoeseverythingsuck.com</A> 
  </DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Openmoko 
  community mailing list<BR><A 
  href="mailto:community@lists.openmoko.org">community@lists.openmoko.org</A><BR><A 
  href="http://lists.openmoko.org/mailman/listinfo/community" 
  target=_blank>http://lists.openmoko.org/mailman/listinfo/community</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR 
clear=all><BR>-- <BR>blog: <A 
href="http://whydoeseverythingsuck.com">whydoeseverythingsuck.com</A> 
</BODY></HTML>